[18:45] 参加者(1):msnbot-157-55-33-80.search.msn.com☆
管理人 |> weblanderさんが退室されました (9/19(金)1:04 fl1-125-199-96-88.ygc.mesh.ad.jp)
weblander > (=゚ω゚)ノジャ、マタ!!     (9/19(金)1:04 fl1-125-199-96-88.ygc.mesh.ad.jp)
管理人 |> JAGIさんが退室されました (9/19(金)1:04 p11075-ipngn100104sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp)
JAGI > おやすみー (9/19(金)1:04 p11075-ipngn100104sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp)
weblander > うい、JAGIさん良い夢をー (9/19(金)1:03 fl1-125-199-96-88.ygc.mesh.ad.jp)
JAGI > うむ しかしおいらも寝ますよ 時間が遅くなってるし (9/19(金)1:02 p11075-ipngn100104sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp)
JAGI > なるほど
weblander > 内容は選べないですがw
JAGI > ほー
weblander > ある程度コントロールできる事がたまにあります
weblander > しかしだ、エロい夢だけはほとほと見ないなー
JAGI > 思い通りの夢てーのは ほとんど見た覚えが無いが
JAGI > そうですねえ
JAGI > おやすみー
weblander > まあどう考えても深層意識とは無縁な夢も見るから、明晰夢も楽しみとしてはいいかもなー
管理人 |> めなぞ〜る♪さんが退室されました
めなぞ〜る♪ > でわでわでわーー
めなぞ〜る♪ > そういうのが明晰夢ってやつでしたか。たしかに思った通りの夢が見れれば楽しそうではあるが
weblander > めなさん良い夢をー
weblander > 漫画家の陽気卑がこってるとか自身のコミックに書いてた
めなぞ〜る♪ > うむ 眠い 今夜も夢を見る時間が来たようだ
weblander > 明晰夢ってやつですな
めなぞ〜る♪ > 自分の思った通りの夢を見るコントロール方法とかもあるが、そうするとああいうのもやらないほうがいいのかねえ
めなぞ〜る♪ > ウワサの真相意識
weblander > 深層意識だ
weblander > そうなると真相意識に関わるものはすっぱり忘れたほうがいいのかな、とは思う
JAGI > そのようですね
weblander > 夢は昼間の情報整理的な作用があると聞きますな
めなぞ〜る♪ > めがさんおやす!
weblander > メガ三おやすみー
JAGI > おやすめがー
管理人 |> 日本海@主PCさんが退室されました
日本海@主PC > では (=´ω`)ノ
日本海@主PC > さて寝ます
めなぞ〜る♪ > 夢と現は別物ですからねえ とはいえ夢の世界にはロマンがある
日本海@主PC > 夢ってそんなもんでしょう
weblander > でも本当は夢は覚えていない方がいいのかもしれませんねえ
めなぞ〜る♪ > 起きた時点で、なんか夢を見た記憶だけがある、みたいなのはもうしょうがないよね(笑)
JAGI > もう 反芻する前に あっという間に揮発してしまう
JAGI > なかなかうまくいかないのよね
weblander > 目覚めた直後にね、そのまま寝て、うまくすると続きが見れたりする
めなぞ〜る♪ > こんどやってみよう
weblander > 反芻して、場面場面をポイントに記憶すると覚えていられますよん
めなぞ〜る♪ > 夢で見たことはすぐ忘れるよねえ。不思議
weblander > 寝起きに反芻しなかったから、あまり覚えてないのよねえ
めなぞ〜る♪ > 夢は印象だけで話が進んでいくからなあ
weblander > 不死系のですな
weblander > なにか期待されつつも強制されてって感じ
めなぞ〜る♪ > ヴァンパイアとかみたいな不死の化け物のことかな > アンデッド
めなぞ〜る♪ > 違うの?
JAGI > ほー
weblander > でも夢だから具体的なことが思い出せないのよね
weblander > なんかアンデッドの集団がなにかさせようとするのね
weblander > ゾンビではないアンデッドねw
めなぞ〜る♪ > じゃばらんが喜びそうだ!
weblander > 最近はアンデッドの夢を良く見るし
weblander > 聖職者がだんだん魔物に変わるのは何の意味かな
めなぞ〜る♪ > なんか妖怪話っぽい怖さがあるな
めなぞ〜る♪ > おおこういうのがチラガー
weblander > 下記参照>チラガー
めなぞ〜る♪ > チラガー?
weblander > 人の顔でこんな感じでね>http://livedoor.blogimg.jp/kimigon2/imgs/b/8/b847fad8.jpg
weblander > で、「すけてますよー」と叫んだら、自分の寝言で目が覚めた
weblander > 最後には顔が沖縄のチラガーみたいに皮だけになって、目と口の向こうの背景が見えてる
日本海@主PC > わけわからん
weblander > 「けっこうですよ」と断わり続けていると、だんだん顔に怒気をはらんできてじっとこちらをにらむんですよ
めなぞ〜る♪ > ほう
weblander > 郵便受けを覗いていると、「お手伝いしましょう」と修道女が話しかけてくるんで
日本海@主PC > kwsk
めなぞ〜る♪ > 妙な夢?どんなっ夢
weblander > そいえば昨日は妙な夢を見た
weblander > ありえない器用さを求められてもなー>仕事をいくらでも投げておいて、なぜ有給を使わないのだ!
めなぞ〜る♪ > まさに面妖
weblander > 立場の差から来るもの、部署とか
日本海@主PC > なんと面妖な < 仕事をいくらでも投げておいて、なぜ有給を使わないのだ!と来るから
めなぞ〜る♪ > 仕事をいくらでも投げておいて、なぜ有給を使わないのだ!と来るからなあ(笑)
weblander > 供えたまま干からびるお供えのオハギ的な
めなぞ〜る♪ > それならそれでまだわかりやすいのだが
weblander > 絵に描いた餅的な
weblander > あるけど使うな的な
めなぞ〜る♪ > 有給休暇とは何なのか
めなぞ〜る♪ > なるほど
weblander > JAGIさんわんばーん
日本海@主PC > だいたいあってます ただ全然よりは少し(1〜2日)のほうが多数派かと
めなぞ〜る♪ > じゃぎさんこ!
めなぞ〜る♪ > 全部使う人と、全然使わない人が出るというわけか > 有給の使い方が極端化する頃向
日本海@主PC > (=´ω`)ノ ニコ厨
JAGI > (´xωx)ノすらばやー
管理人 |> JAGIさんが入室されました Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.120 Safari/537.369回目:LAST LOGIN:9/18(木)0:44
日本海@主PC > うちは交代勤務の特性上、有給の使い方が極端化する頃向かありますな
めなぞ〜る♪ > 別の部署だったときは、年20日の有給をきっちり消化できていた時もあったのだが今の部署は忙しいからなあ
日本海@主PC > 1日も満たしてないとはなんてこったい!
weblander > 有給ってなんか緊急時でもないと使えないな
weblander > 大変ね
めなぞ〜る♪ > 一昨年は0.75日ほど消化
めなぞ〜る♪ > 昨年は0.25日、」一昨年
めなぞ〜る♪ > 今年は母の入院とかあったので結構使ったな(6日ほど)
日本海@主PC > 今年は多く使いそうですけれども(それでも5回?)
日本海@主PC > ウリもせいぜい年2回ぐらいですな
weblander > 有給なんぞこれまで2日位しか使った事が無い
日本海@主PC > そういえば、ウリの会社も有給の使用を促進はしてますけどあまり効果が無いね
めなぞ〜る♪ > 有給の消化もよく総務から言われますが、そっちはできていませんなー しかし 夏季休暇はかなり強力に取らされますな。組合との関係かと思われますが
めなぞ〜る♪ > まあ 大阪の実家を素通りして、和歌山のケアハウスのゲストルームで一泊なので帰郷と言えるのかどうか
weblander > 有給消化しろとか言われました?
weblander > あ、なるほど
日本海@主PC > 帰郷したニカ!
めなぞ〜る♪ > 一つプロジェクトが終わったので夏休みがとれまして(取らされまして) 母親に顔見世に・・・今 母は和歌山のケアハウスにいるので
weblander > 和歌山?なしてまた
weblander > スコットランドは独立するや否や
めなぞ〜る♪ > 今日は和歌山からー
めなぞ〜る♪ > えぶさんめがさんこ
日本海@主PC > 晩湾!
weblander > メガ三ばんわん
日本海@主PC > (=´ω`)ノ
管理人 |> 日本海@主PCさんが入室されました Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:32.0) Gecko/20100101 Firefox/32.0137回目:LAST LOGIN:9/16(火)23:22
weblander > 夢ばっかみて寝た気がせんなー
weblander > |・ω・)ノヨホーイ    
管理人 |> weblanderさんが入室されました Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.120 Safari/537.364回目:LAST LOGIN:9/16(火)23:45
めなぞ〜る♪ > いよう
管理人 |> めなぞ〜る♪さんが入室されました Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.120 Safari/537.36 OPR/24.0.1558.612回目:LAST LOGIN:9/18(木)22:06
管理人 |> めなぞ〜る♪さんが退室されました
めなぞ〜る♪ > じゃまた後で
めなぞ〜る♪ > というよりこの部屋の向きが悪いな。まあ今夜はこれでしのぐが
めなぞ〜る♪ > モバイルWiFiルーターをベランダに出しているとつながるな。こんな山の上でも。
管理人 |> めなぞ〜る♪さんが入室されました Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.120 Safari/537.36 OPR/24.0.1558.61
管理人 |> めなぞ〜る♪さんが退室されました
めなぞ〜る♪ > ではでは
めなぞ〜る♪ > 今日は、帰省しているので、チャット来れないかも。
管理人 |> めなぞ〜る♪さんが入室されました Mozilla/5.0 (iPod touch; CPU iPhone OS 7_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11D257 Safari/9537.53
管理人 |> 日本海さんが退室されました
日本海 > 師匠乙です
JAGI > おいらもねます(´xωx)ノおやすみ
JAGI > おやすみー
日本海 > めなさん乙!
管理人 |> めなぞ〜る♪さんが退室されました
めなぞ〜る♪ > でわーーー
めなぞ〜る♪ > でわでわ
めなぞ〜る♪ > ではそろそろ寝ますよ (=´ω`)ノ
めなぞ〜る♪ > なんとかしましゅ
日本海 > なるへそ
めなぞ〜る♪ > あとは寝具だが 前は夏だったが 10月ともなるとけっこう寒いだろうし。まあ寝袋があるからなんとかなるか
めなぞ〜る♪ > いいけど、場所を確保しないとなー(笑)
日本海 > 今回も一泊して構いません?
日本海 > さて来月の渡日ですが
日本海 > なんと面妖な!
めなぞ〜る♪ > うむ 私も当分デスクトップは7で行くつもりだが Surface 3 Proを買ってしまった以上、使いにくくてもこれも使わないとなー
日本海 > ウリはまずは7を使い倒しますので
めなぞ〜る♪ > 近々出ると言う噂のある、Windows9でまたUIがガラッとかわってたら大笑いなんですけどね(笑)いや でもそれがわかりやすく使いやすいインターフェースだったら、勇気を持って変えて欲しいと個人的には思いますが!
日本海 > ファビョりながらマイクロソフトに謝罪と反省と保証をタカるべし!
日本海 > なんてこったい!
めなぞ〜る♪ > 正確には、その 8.1を使っての感想なので、それでこれってことは・・・・
日本海 > 8.1は改善されたはずですが
めなぞ〜る♪ > それにしても、Windows8は使いにくい!何考えてんだMicrosoft
めなぞ〜る♪ > なるほどに
日本海 > http://qa.support.sony.jp/solution/S1405220063528/ こんな感じね
めなぞ〜る♪ > ほほう
日本海 > まだ使ってみた経験はありませんが
日本海 > 携帯機器にあるコンテツ(音楽、動画、画像など)をBlutoothやWifiを経由してテレビなどへ遠隔で映させる機能らしい
めなぞ〜る♪ > ほー
日本海 > Xperia Z2にはそういう機能がありますね
めなぞ〜る♪ > THROW機能とは?
日本海 > THROW機能があれば支援するテレビとかで見れるはずですが
JAGI > なるほど
めなぞ〜る♪ > しかしPCの大画面でもみたいな と
めなぞ〜る♪ > iPadやNexus7があるからそれにKindleソフトを入れているよ
日本海 > なるほど
めなぞ〜る♪ > ほお? これは公式ソフトではないのか 個人作成のソフトなのか
JAGI > つーか めなさんキンドルは持っているのではないのか?
JAGI > これは?
JAGI > http://downloadsf.com/jp/downloads/78024
めなぞ〜る♪ > 英語版のそのソフトを入れればいいのかな?日本語Windowsにインストールできるのか知らないが
JAGI > スマホとアップル用だけか
めなぞ〜る♪ > なぜか、英語版は出しているのだが日本語版は出していないようなのだ
JAGI > キンドルは PC用のリーダーは出してなかったか?
JAGI > それが趣味というのでもない限りは 労力と効果が会わない気がする
めなぞ〜る♪ > ああ、AndroidのエミュレータはPCに入れたいとおもっていたな。PCでKindle書籍が読めるように
めなぞ〜る♪ > 樹海さんみたいになんでもLinuxでやってる人もいるので、やればできなくはなさそうだが
日本海 > AndroidをPCに設置するのだ!(ぇぇ
JAGI > 用途がなあw
めなぞ〜る♪ > 面白そうだけど あまり必要性がないからなあ > Unix/Linux系へ替える
めなぞ〜る♪ > つらたん(笑)
日本海 > ならこの機会にUnix/Linux系へ替えるのはどうでしょう
日本海 > 難いですか
めなぞ〜る♪ > WIndows8の使いにくさといったら・・・
めなぞ〜る♪ > JAGIさんこ!
日本海 > (=´ω`)ノ ニコ厨
JAGI > (´xωx)ノいよー
管理人 |> JAGIさんが入室されました Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.120 Safari/537.367回目:LAST LOGIN:9/16(火)23:35
日本海 > うむ めなさんは息災ニカ?
めなぞ〜る♪ > めがさんこ!
日本海 > (=´ω`)ノ
管理人 |> 日本海さんが入室されました Mozilla/5.0 (Windows NT 5.0; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0101回目:LAST LOGIN:9/14(日)23:40
めなぞ〜る♪ > (=´ω`)ノ
管理人 |> めなぞ〜る♪さんが入室されました Opera/9.80 (Windows NT 6.1; WOW64) Presto/2.12.388 Version/12.17215回目:LAST LOGIN:9/16(火)23:33
管理人 |> weblanderさんが退室されました
weblander > (=゚ω゚)ノジャ、マタ!!    
weblander > めなさんおやすみー
weblander > 閉鎖環境とか訓練オンリーになりそうよね
管理人 |> めなぞ〜る♪さんが退室されました
めなぞ〜る♪ > でわでわーー
めなぞ〜る♪ > でわネマスよ
めなぞ〜る♪ > なるほど > まだ見ていません
めなぞ〜る♪ > 実際にあったら、真っ先にホロデッキが 依存性があると言って禁止になりそうだ(笑)
weblander > いや、まだ見てません
weblander > まああの世界では一般環境には使用が制限されてるのかも
めなぞ〜る♪ > そういえば イントゥダークネスはもう見た?
めなぞ〜る♪ > さてそろそろ寝ますよ (=´ω`)ノ
weblander > 会社の福利厚生保養には是非ホロデッキをW
めなぞ〜る♪ > 多分そうでしょう > 多分シナリオがつまらなくなるからなんだろうけど
めなぞ〜る♪ > あの時代のデータってみんなクラウドのようなところに保存されてて飛んだりとかいうのはないんじゃないのかな
weblander > まあ多分シナリオがつまらなくなるからなんだろうけど
weblander > スタトレの世界では便利な再生技術とかバーチャルは意図的に扱ってないよね
めなぞ〜る♪ > むろん、工場とか単一の業務に使うところは、リアルな設備でいいでしょう。ホロデッキ技術も必要に応じて組み合わせるとしても
weblander > 住宅がホロデッキだとデータが跳んだら大変だな
weblander > まあ住宅に限ればいけなくもないけど、生産や産業の現場はむりよねえ
めなぞ〜る♪ > 停電したらえらいことに というか 空っぽの部屋になるだけだから、復旧を待てば
weblander > あの時代の住宅とかがホロデッキだったら、停電するとえらい事にならない?w
weblander > ホロデッキは本人が実際に動き作業し体力も使うが、バーチャルならいらないし
めなぞ〜る♪ > スタートレックシリーズで、登場人物がコンピュータ内のバーチャル世界に行く、という話はそういえば見たことないな。全シリーズの全話見たわけではないが
めなぞ〜る♪ > あの時代の住宅とか、みんなホロデッキになっててもおかしくないな。住宅はすべて ホロデッキ一部屋で事足りる
weblander > でも本当に引きこもろうとおもったら、あの世界ならヴァーチャルで済みそうだけどね
めなぞ〜る♪ > ホロデッキ、あれはけっこうエネルギーを喰うようだけど、エネルギーさえあれば大抵のものが作りだせるし、必要に応じて変化できる。
weblander > ひきこもりいっぱいいそうだけどw
weblander > シナリオに詰まったら、ホロデッキであらゆるシチュが再現できるw
めなぞ〜る♪ > ホロデッキ依存症の乗組員が出てくるのが面白かったなあ。でもバークレー一人しかいないのかな もっといそうな気がするが。引きこもりに最適。
weblander > ホロデッキ最強でしょう
weblander > キャラクターもレプリケータで作ると、シチュエーションによっては大変な事にw
めなぞ〜る♪ > TOSの印象的SFガジェットが転送機なら、TNGでのそれは なんといってもホロデッキだよねえ(笑)
weblander > いちいちレプリケータで作るとコストが掛かるから、汎用の物質があるのかもしれないね
weblander > でもホロデッキは欲しいなw
めなぞ〜る♪ > ホロデッキマターという特殊な物質で創りあげているらしいが、それがどういう物かのくわしい説明はないなあ
weblander > でも単なる力場で空間や物質を構成してるのかな?
weblander > じゃないかな
めなぞ〜る♪ > ホロデッキもそうなのだろうか > 転送技術の延長
weblander > レプリケータも転送技術の延長だよね
めなぞ〜る♪ > うむ 何でもできそうだ
weblander > 作品の中で、防疫目的でウイルス除去とかやってるのをみてそう思った
weblander > 原子レベルで再構成できるんだから
めなぞ〜る♪ > ピカード艦長が 若いころの事故で 故障の多い欠陥のある人工心臓つかってたり、変だろ!と(笑) 
weblander > だよねえ
めなぞ〜る♪ > スタートレック、物質転送機が出来ているのなら、不老不死とかとっくにで来ていないとおかしいよな と昔から思ってた(笑)
weblander > しかしこれらの問題もスタトレのレプリケータ や 転送機が登場すれば解決するよねえ
めなぞ〜る♪ > 今のところはねえ
weblander > なんか金持ちの為の技術な
めなぞ〜る♪ > 知ってたら録画したのに。まあそのうち再放送するかな
めなぞ〜る♪ > こんなの http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/140916.html
weblander > ほう、どんな?
weblander > ローンで一般人が買う乗用車並なら
めなぞ〜る♪ > 今 ちょうど、BS世界のドキュメンタリーで そういう話をやっているな
めなぞ〜る♪ > まあ、仮に実現するとして、その技術ができた当初と 成熟した頃とはお値段は違うでしょうなあ
weblander > それこそジェームスン型サイボーグで娯楽はヴァーチャルみたいな
weblander > 攻殻の世界みたいに義体が普及するには乗用車並の値段でないとそうそうできないよう
weblander > でも一体お幾ら?って
管理人 |> 日本海@主PCさんが退室されました
めなぞ〜る♪ > 攻殻機動隊のサイボーグ・・・素子みたいに、脳をカプセル化して、身体もモジュール化できれば、故障したら交換、でいいかも
weblander > メガさんおやすみー
日本海@主PC > では (=´ω`)ノ
weblander > 身体の部分培養が可能になったら、そっちの方が構築が楽だろうし
日本海@主PC > というわけで正式に寝ます
weblander > 自己修復だ
weblander > 維持費がとんでもないよね、ある程度事故修復できる生体の方がコストが安い
めなぞ〜る♪ > 技術が進んで、機械が高度になるにつれ、仮面ライダーとかサイボーグ009みたいなものを作るのは、無理っぽいとだんだんわかってきたからかも
日本海@主PC > うむ うとうとしてた
weblander > 仙人とか超能力の類になるなあ>あー!近いかも(笑)>レインボーマン
めなぞ〜る♪ > 今の「仮面ライダー」は、単に東映特撮の単体ヒーロー番組のブランド名になってるねえ。単体でもないかも。クウガは一人だったが、それ以降は必ず複数のヒーローが登場するし
weblander > まあ現実にはサイボーグより、バイオニクスによる培養生体移植の方が先のような気がする
めなぞ〜る♪ > あー!近いかも(笑)>レインボーマン
weblander > レインボーマンみたいなものなのか?
めなぞ〜る♪ > 一説には、21世紀になってサイボーグが現実のものになりつつあるため、扱いが難しくなった という説が・・・ まあ にちゃんの特撮板あたりで読んだ意見なので信憑性は?だが
weblander > それちょっとわからん(笑)>仮面ライダーヒビキみたいに、身体を鍛えて変身できるようになったのも(笑) 「身体、鍛えてますから」
めなぞ〜る♪ > 仮面ライダーヒビキみたいに、身体を鍛えて変身できるようになったのも(笑) 「身体、鍛えてますから」
weblander > なんか配慮が働いてるのかねえ
めなぞ〜る♪ > 超自然的な力で変身したり、異世界人だったり、パワードスーツだったり、遺伝子改造をうけたバイオ的な改造人間ならいるが
weblander > みな生身なんだ>平成仮面ライダー
weblander > 六百万石の男 の方が高価やなあ
めなぞ〜る♪ > 仮面ライダークウガ以降、平成仮面ライダーに、機械を組み込んだサイボーグは一作もいないですね
weblander > え?、仮面ライダーはサイボーグじゃないの?
weblander > 600万ドルの男 も今思うと安いなとか思うw
めなぞ〜る♪ > 最近では、仮面ライダーすらサイボーグじゃないものなあ
めなぞ〜る♪ > 立派なサイボーグですな
weblander > 今では義体って言ってるけど、昔ながらの名詞ならサイボーグよね
weblander > 「女バトルコップ」タイトルが物悲しいのは何故?w
めなぞ〜る♪ > なるほど あれがサイボーグ映画 > 攻殻機動隊
weblander > ひょっとして、ハリウッド版の攻殻がそうなるのかな?
めなぞ〜る♪ > すでに日本では、当時 「女バトルコップ」というVシネがありましたな(笑)
weblander > それ以降ないでしょ、サイボーグ映画
めなぞ〜る♪ > サイボーグ 思いつかないなあ テレビだと、600万ドルの男、バイオニック・ジェミーあたりがあるが
weblander > 女ロボコップ?、なんかポルノ映画でありそうな感じやなあw
めなぞ〜る♪ > 主人公を女警官にすれば
weblander > 映画でサイボーグって受けないのかな?、あんまし無いよね
weblander > いっそサイボーグコップにすれば
めなぞ〜る♪ > あの 素手の右手がイカンかったのだな
めなぞ〜る♪ > やはりダメだったか
weblander > 興行的には失敗だったと聞くけど
weblander > あんまし良くなかったとかネットの評判>ロボコップ リメイク
めなぞ〜る♪ > 好きだったシリーズのリメイクといえば ロボコップ 結局見に行かなかったが、その後 面白かったとかいう話も聞かないのでやはりダメだったのだろうか
めなぞ〜る♪ > 元のMADMAXもあまり見ていないので何とも
weblander > なんかタンクローリーのお姉ちゃんズvsモヒカンズでMAXが前者につくような予告だった
weblander > もうちょっと続報見ないと判断は出来ないけど
weblander > 状況は2作目に似てるようだけど

ゆいちゃっと2